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Fuge/Spalte am Harfenknie

Verfasst: Mo 15. Mär 2021, 08:47
von erkan.lange
Hallo zusammen,

mir ist neulich aufgefallen, dass sich am Knie meiner Harkenharfe eine Fuge gebildet hat. Vielleicht war sie auch immer schon da, ich weiß es nicht. (Habe sie gebraucht gekauft.) Jedenfalls macht mich das ein wenig nervös: Kann man da was machen? Ist das gefährlich?

Bitte um einen Rat. Danke.

Erkan


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Re: Fuge/Spalte am Harfenknie

Verfasst: Mo 15. Mär 2021, 11:02
von Nea
Als erstes würde ich beim Erbauer/Hersteller der Harfe nachfragen. Dieser/diese müsste es beurteilen können, ob das etwas ist, was zur Beunruhigung Anlass geben sollte oder ob das normal ist.

Re: Fuge/Spalte am Harfenknie

Verfasst: Mo 15. Mär 2021, 11:22
von Tinka Bell
Eigentlich ist so ein Spalt normal. Ich weiß nur nicht, ob der ganz kleine Versatz zur Klangdecke hin so sein soll oder darf.

Re: Fuge/Spalte am Harfenknie

Verfasst: Mo 15. Mär 2021, 13:25
von Maira
So ein Spalt ist andersrum normal.
Man baut da etwas Platz ein damit die Harfe sich per Saitenzug
noch etwas setzen kann.
So herum finde ich das nicht so toll.
Beim Händler nachfragen wäre die richtige Wahl.
Für mich sieht das nachlässig gebaut aus.

Re: Fuge/Spalte am Harfenknie

Verfasst: Mo 15. Mär 2021, 13:34
von Jonny Robels
Also, ich meine, daß das noch tollerabel ist. Wenn man genau hinsieht, bemerkt man, daß der Schulterteil etwas größer ist als der Korpus. Da hat sich meiner Ansicht nach nicht viel verschoben. Da sich innen eine Zapf- bzw Schraubverbindung befindet, ist da sowieso kein Spiel. Bei meinen Harfen hab ich die Entwicklung auch, die Saiten ziehen den Hals "nach unten", dann entsteht auf der Rückseite der Spalt. Das ist auch nicht nachlässig gebaut.

Re: Fuge/Spalte am Harfenknie

Verfasst: Mo 15. Mär 2021, 20:17
von mygga
Maira, bei allem Respekt: du bist keine Harfenbauerin, du spielst nur. Du hast diese Harfe nicht gesehen, nur das Foto.
Auf dieser Wissensbasis das Urteil "schlampig gebaut" abzugeben, selbst wenn es als deine subjektive Einschätzung gekennzeichnet ist, ist fragwürdig. Dieses Forum ist offen lesbar und hat daher auch Breitenwirkung.

Ich bitte dich daher, mit solchen Wertungen in Zukunft vorsichtiger zu sein, wenn du sie nicht qualifiziert beurteilen und begründen kannst.

Re: Fuge/Spalte am Harfenknie

Verfasst: Di 16. Mär 2021, 00:56
von Der Juergen
Ich spiele nicht mal Harfe, aber habe zumindest schon eine im Jahr 2000 (unter Anleitung) mal bei Frank Sievert gebaut.
Und ich kenne ziemlich viele Harfen mit und ohne Schäden.

Dieser Spalt ist nicht schön, aber recht normal. Bei Franks Harfen gab es das regelmäßig. Da ich dies schon damals öfter gesehen hatte, bat ich ihn (ein paar »hakelige Arbeiten hatte er im Kurs selbst ausgeführt) die Fläche vorn an der Unterseite der Schulter, also zu den Saiten hin, etwas schräg zu schleifen, damit sich bei der Belastung durch den Saitenzug der gewollte Spalt vorn schließt und sich hinten keiner (oder nur ein kleiner) bildet.

Auch verkürzt sich der Hals in horizontaler Ausdehnung ganz geringfügig, indem der Saitenzug ihn ein wenig durchbiegt, somit kann auch die Hals-Korpus-Verbindung ein kleines bisschen verrutschen, selbst Frank Sieverts fette Schraube an der Stelle verhindert auf Dauer die beiden Effekte nicht komplett.

Also auch von meiner Warte aus würde ich sagen, dass es zwar eine geringfügige Differenz zwischen der Schulter und der oberen Fläche des Korpus gibt, aber »schlampig« ist das in meinen Augen nicht.

Trotz alledem sollte ein Harfenbauer dazu etwas sagen, Detlev Lampe ist hier ja einigermaßen regelmäßig aktiv.

Re: Fuge/Spalte am Harfenknie

Verfasst: Di 16. Mär 2021, 09:24
von erkan.lange
Oh, ich bedanke mich in aller Form für eure Meinungen und fachlichen Einschätzungen. Sollte Detlev diesen Thread sehen, würde ich seine Betrachtungsweise sehr wertschätzen.

Re: Fuge/Spalte am Harfenknie

Verfasst: Di 16. Mär 2021, 12:29
von Ladev
Hallo Erkan

von mir auch ein Go.

Die Spaltbildung ist recht normal und
wird wohl schon länger so gewesen sein.
Wäre es plötzlich aufgetreten hättest du eine
starke Verstimmung in den hohen Oktaven
bei deiner Harfe festgestellt.

Wenn die Harfe stimmstabil ist musst
du dir keine Sorgen machen.
LG
Detlev

Re: Fuge/Spalte am Harfenknie

Verfasst: Sa 17. Jul 2021, 13:54
von Christian_Hofmann
Ich bin kein Experte, als jemand der aus dem Handwerk kommt fällt mir aber auf das es zumindest auf dem Foto zu wirkt als ob das eine Stück nicht zum anderen passt.

Da sagst das du die Harfe gebraucht gekauft hast? Da kann es natürlich sein das sie in der Vorgeschichte mal beschädigt wurde und ein Teil ersetzt wurde. Zumindest wirkt es auf mich so und ein Hersteller würde ja eher so bauen das alles stimmig aussieht und nicht plötzlich ein Versatz vorhanden ist oder das Material eine komplett andere Optik hat.

Ob es jetzt negativ ist kann ich nicht einschätzen, aber zumindest wenn die Harfe die Stimmung hält, dann ist es ein Indiz dafür dass sich zumindest nichts stärker verändert. Um ganz sicher zu gehen kannst du dir beim Händler deines Vertrauens sogenannte "Risscards" bestellen. Mit diesen kannst du den Spalt vermessen und im Auge behalten ob sich dieser verändert. Auch wenn diese Karten/Lineale primär im Bauhandwerk eingesetzt werden, wir Orgelbauer nutzen sie auch um einfach Risse oder Fugen im Holz bewerten und beobachten zu können. Mache einfach ein Stück Kreppband an das obere Teil und das untere teil, setze einen Punkt mit Bleistift und miss diesen mal täglich für einen Monat. Wenn es sich nicht verändert dann wird alles gut sein.