OT!!!
Respekt @ Ume - deine Checkliste ist Klasse! Besonders erfreulich finde ich, dass du anscheinend eine Frau bist (ich war mir da bei deiner ERSTEN Signatur nicht so sicher.... ), die Ahnung hat - ohne dass das nun blöd rüberkommen soll oder Diskussionen in diese Richtung auslösen soll. Von mir auf jeden Fall volle Punktzahl
Checkliste beim Harfenkauf?
- Tinka Bell
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Re: Checkliste beim Harfenkauf?
Direkt aus dem Kopf auf die Saiten, ganz ohne Kopfnuss - Entspannung pur!
- Susanne Globisch
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Re: Checkliste beim Harfenkauf?
Hi Ume,
ebenfalls vielen Dank! Es passiert ja (zumindest bei mir) öfter mal, dass jemand "mal eben kurz" wissen möchte, woran man eine gute gebrauchte Harfe erkennt - da werde ich von nun an einfach auf Deinen Text verweisen!
Ich würde in Sachen Pedalharfen (v.a. Doppelpedal) noch dazuschreiben, dass aufgrund der sehr komplexen Mechanik nur ein Harfentechniker ein wirklich abschließendes Urteil über den Zustand abgeben kann (wird v.a. dann relevant, wenn keine Rechnungen über kürzlich erfolgte Regulierungen vorweisbar sind). Also wenn jemand mit dem Gedanken spielt, 15.000-20.000 Euro für eine gebrauchte Konzertharfe auszugeben, sollte er am besten die ca. 500 Euro für ein Gutachten vom Harfentechniker dranrücken.
Was mir in Sachen "Saitenspannung" noch einfällt: bei mit Carbonsaiten bespannten Harfen (ich denke da gerade an die Hermine von Camac) passiert es auch oft, dass die Vorbesitzer*in beim Stimmen zu zaghaft war und die Saiten noch gar nicht ihre "Nennspannung" erreicht haben. Äußert sich in geringer Stimmhaltigkeit und dass die Spannung eben sehr niedrig ist. Außerdem klingt die Harfe lange nicht so voll und kräftig wie sie eigentlich könnte.
Test: an einer Saite im mittleren Bereich der Harfe mal ordentlich ziehen (mit Gefühl). Wenn sich die Saite arg verstimmt, nachstimmen und das so oft machen, bis sich das Verstimmen in Grenzen hält.
Ich habe da bei manchen Harfen noch alle Saiten im mittleren Bereich 1/2 bis 3/4 Wirbelumdrehungen hochgedreht (Stimmton der Saite war also hinterher noch derselbe wie vorher). Und sowohl vom Klang als auch von der Bespielbarkeit her war es hinterher eine völlig andere (meiner Meinung nach: bessere) Harfe.
Danke noch mal und viele Grülße von Susanne
ebenfalls vielen Dank! Es passiert ja (zumindest bei mir) öfter mal, dass jemand "mal eben kurz" wissen möchte, woran man eine gute gebrauchte Harfe erkennt - da werde ich von nun an einfach auf Deinen Text verweisen!
Ich würde in Sachen Pedalharfen (v.a. Doppelpedal) noch dazuschreiben, dass aufgrund der sehr komplexen Mechanik nur ein Harfentechniker ein wirklich abschließendes Urteil über den Zustand abgeben kann (wird v.a. dann relevant, wenn keine Rechnungen über kürzlich erfolgte Regulierungen vorweisbar sind). Also wenn jemand mit dem Gedanken spielt, 15.000-20.000 Euro für eine gebrauchte Konzertharfe auszugeben, sollte er am besten die ca. 500 Euro für ein Gutachten vom Harfentechniker dranrücken.
Was mir in Sachen "Saitenspannung" noch einfällt: bei mit Carbonsaiten bespannten Harfen (ich denke da gerade an die Hermine von Camac) passiert es auch oft, dass die Vorbesitzer*in beim Stimmen zu zaghaft war und die Saiten noch gar nicht ihre "Nennspannung" erreicht haben. Äußert sich in geringer Stimmhaltigkeit und dass die Spannung eben sehr niedrig ist. Außerdem klingt die Harfe lange nicht so voll und kräftig wie sie eigentlich könnte.
Test: an einer Saite im mittleren Bereich der Harfe mal ordentlich ziehen (mit Gefühl). Wenn sich die Saite arg verstimmt, nachstimmen und das so oft machen, bis sich das Verstimmen in Grenzen hält.
Ich habe da bei manchen Harfen noch alle Saiten im mittleren Bereich 1/2 bis 3/4 Wirbelumdrehungen hochgedreht (Stimmton der Saite war also hinterher noch derselbe wie vorher). Und sowohl vom Klang als auch von der Bespielbarkeit her war es hinterher eine völlig andere (meiner Meinung nach: bessere) Harfe.
Danke noch mal und viele Grülße von Susanne
May Peace and Love be with us. Always.
http://arpa-magica.de
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- Ume
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E-Harfe Salvi Delta;
Leverharp mit doppeltem Diskant von Norbert Maier
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Re: Checkliste beim Harfenkauf?
Sooo, nun gibt es ein pdf. Ich habe die Stichpunkte aus dem Wiki und die Rückmeldungen von Susanne und Silke mit eingearbeitet.
Eine "kurze Checkliste" ist das nun allerdings nicht mehr. Als ich das gerade in eine etwas offiziellere Form gebracht habe vor dem Hintergrund von Jürgens Idee, das breiter zur Verfügung zu stellen, sind mir dann doch noch jede Menge weitere Punkte eingefallen. Aber wenn man eine Harfe kaufen will, hat man ja vielleicht auch Zeit und Lust, sich ausführlich zu informieren.
JETZT WÄRE MIR WIRKLICH WICHTIG, DASS DAS VIELE VON EUCH GEGENCHECKEN.
Dies hier fußt auf meinen persönlichen Erfahrungen und meinem persönlichen Wissen als HarfenSPIELERIN (nicht Konstrukteurin) und den kleinen Einblicken beim Mitbau meiner Instrumente. Wenn ihr Ergänzungen habt oder andere Sichtweisen, dann entwickeln wir das Dokument gern noch weiter!
// Datei entfernt; unten ist die Aktuelle //
Eine "kurze Checkliste" ist das nun allerdings nicht mehr. Als ich das gerade in eine etwas offiziellere Form gebracht habe vor dem Hintergrund von Jürgens Idee, das breiter zur Verfügung zu stellen, sind mir dann doch noch jede Menge weitere Punkte eingefallen. Aber wenn man eine Harfe kaufen will, hat man ja vielleicht auch Zeit und Lust, sich ausführlich zu informieren.
JETZT WÄRE MIR WIRKLICH WICHTIG, DASS DAS VIELE VON EUCH GEGENCHECKEN.
Dies hier fußt auf meinen persönlichen Erfahrungen und meinem persönlichen Wissen als HarfenSPIELERIN (nicht Konstrukteurin) und den kleinen Einblicken beim Mitbau meiner Instrumente. Wenn ihr Ergänzungen habt oder andere Sichtweisen, dann entwickeln wir das Dokument gern noch weiter!
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Zuletzt geändert von Ume am So 20. Jan 2019, 15:47, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Checkliste beim Harfenkauf?
Ganz ganz ganz g...großartig!!! Danke!
- bastian
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Re: Checkliste beim Harfenkauf?
Ich übernehme den Link mal ins Wiki
Super! Vielen Dank für Deine Arbeit.
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Re: Checkliste beim Harfenkauf?
Klasse, liebe »Ume«,
habe es jetzt auch zu mir hochgeladen und bei Facebook und auf meiner »harfentipps.de«-Seite verlinkt.
Weitere Verbreitung kommt natürlich noch.
habe es jetzt auch zu mir hochgeladen und bei Facebook und auf meiner »harfentipps.de«-Seite verlinkt.
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#HarpistsForFuture • www.harfenzeit.de • www.harfenwinter.de • harfensommer.de • harfenmai.de
Das Ziel ist das Ziel.
Jürgen Steiner
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Re: Checkliste beim Harfenkauf?
Auf die Tipps gibt es schon ein richtig tolles Echo, schon einige Profis aus der Facebook-Gruppe VDH – Verband der Harfenisten in Deutschland zeigen sich begeistert.
In einer FB-PN an mich schrieb Julia Pritz noch einen – für mich sehr überzeugenden – Tipp, den sie von Billy Hornby erhalten hatte:
[…] das ist ein grandioser Ratgeber für den Harfenkauf! Den werde ich bei Bedarf unter meinen Schülern verteilen .
Eine Ergänzung habe ich eventuell noch: ich hatte letztes Jahr Billy Hornby zum Regulieren da, und der hat mir Folgendes erklärt: den Zustand der Pedalharfenmechanik (ausgeschlagene Nietstellen oder so) kann man testen, indem man die Pedale nur ganz leicht hoch und runter tritt/bewegt. Klackert es dann im Hals, spricht das für »ausgeleierte« Verbindungen der Mechanikteile.
Vielleicht war das ja mit den Geräuschen beim Pedaltreten gemeint, aber ich hab festgestellt, dass man vieles beim normalen Treten nicht so hört wie mit dieser Methode.
In einer FB-PN an mich schrieb Julia Pritz noch einen – für mich sehr überzeugenden – Tipp, den sie von Billy Hornby erhalten hatte:
[…] das ist ein grandioser Ratgeber für den Harfenkauf! Den werde ich bei Bedarf unter meinen Schülern verteilen .
Eine Ergänzung habe ich eventuell noch: ich hatte letztes Jahr Billy Hornby zum Regulieren da, und der hat mir Folgendes erklärt: den Zustand der Pedalharfenmechanik (ausgeschlagene Nietstellen oder so) kann man testen, indem man die Pedale nur ganz leicht hoch und runter tritt/bewegt. Klackert es dann im Hals, spricht das für »ausgeleierte« Verbindungen der Mechanikteile.
Vielleicht war das ja mit den Geräuschen beim Pedaltreten gemeint, aber ich hab festgestellt, dass man vieles beim normalen Treten nicht so hört wie mit dieser Methode.
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Re: Checkliste beim Harfenkauf?
Danke Jürgen, das ist eine super Ergänzung!
Ich habe sie mit aufgenommen und außerdem noch ein paar Vertipser ausgebessert. Dann ist dies hier mal bis auf Weiteres die offizielle Version - bitte austauschen und Danke dafür!
Ich habe sie mit aufgenommen und außerdem noch ein paar Vertipser ausgebessert. Dann ist dies hier mal bis auf Weiteres die offizielle Version - bitte austauschen und Danke dafür!
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Re: Checkliste beim Harfenkauf?
Danke, liebe »Ume«!
Die Datei habe ich vorhin schon ausgetauscht, sodass es immer die aktuelle Version ist.
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