Einsteiger Harfe

[Harfelina]

Schönen guten Tag Ihr Lieben,
ich bin noch keine Harfenspielerin aber ich überlege eine zu werden und nun stellt sich die Frage: Wo leiht oder kauft man sich eine Harfe? Was ist der Unterschied zwischen Haken und Klappen. Ich bin dabei auf eine Website von Imgao-sound gestoßen. Sie wurde ja hier schon des öfteren erwähnt. Ihr schreibt die Harfen sind niemals aus Deutschland? Woran erkennt ihr dies, weil auf der Website wird es so dargestellt, das wohl Herr Kutscher die Harfen hier fertigt und stimmt. Fragen über Fragen und schließlich die letzte Frage, kann man ein Harfe auch mit einem operiertem Handgelenk spielen? Vielen Dank für euere Hilfe!

Harfelina

[Astralis]

Willkommen im Forum.

kann man ein Harfe auch mit einem operiertem Handgelenk spielen?

Die Frage ist etwas seltsam. Ist doch nicht jedes operierte Handgelenk gleich. Weswegen und wann wurde das Handgelenk operiert, sind da wichtige Fragen zur Differenzierung. Und ob denn generell aktuell im Alltag Einschränkungen bestehen dadurch. Aber schlussendlich musst du das mit deinem Arzt anschauen. Es kann dir hier doch niemand ernsthaft eine seriöse Antwort darauf geben.

Zu den restlichen Fragen können dir andere hier sicher bessere Antworten geben. Harfen mieten kann man im Wesentlichen in Musikgeschäften, die sowas anbieten, oder eventuell auch beim einen oder anderen Harfenbauer. Wenn du dir hier konkrete Tipps erhoffst, wäre es sicherlich hilfreich, deinen ungefähren Wohnort zu wissen.
Selbstverständlich könnte man auch direkt eine kaufen. Aber eine Miete ist zu Beginn aus mehreren Gründen zu empfehlen. Erstens möchtest du herausfinden, ob dir das Instrument überhaupt zusagt. Und dann gibt es ja so viele Unterschiede bei den einzelnen Modellen, dass es auch etwas Zeit braucht, um herauszufinden, welches die eigenen Vorzüge sind - hinsichtlich Klang, Grösse, Saitenumfang, Saitenspannung, Saitenabstand. Gerade wenn anscheinend eine gesundheitliche Vorgeschichte besteht, könnte die Saitenspannung ein wichtigeres Kriterium sein (muss aber nicht, darum eben mit dem Arzt besprechen). Und schlussendlich kann auch das Budget noch eine Rolle spielen - Harfen haben ja je nach Typ und Modell ganz unterschiedliche Preise.

Ein Blick ins Harfenwiki dieses Forums kann dir allenfalls auch Fragen beantworten.

[Harfelina]

Ja ich verstehe, dass die Frage seltsam ist, ich hätte sie anders formulieren sollen, das Handgelenk war gebrochen, es kam eine Titanplatte hinein, jedoch fehlt es mir einfach an Kraft . Also: hat vielleicht jemand ähnliche Erfahrung und kann sagen durch das Harfenspielen habe ich wieder mehr Kraft bekommen, darum geht es mir und natürlich auch um den Kauf

[Astralis]

Das sind jetzt zwar ein paar mehr Infos, aber eine seriöse Antwort ist trotzdem nicht möglich. Allein die Umstände, dass ein Handgelenk mal gebrochen war jetzt irgendwo an einer Stelle eine Titanplatte befestigt ist, sagen überhaupt nichts darüber aus, ob und welche Einschränkungen vorhanden sind.

Dass dir an Kraft fehlt, ist sicherlich nicht gut. Aber auch hier ist die Frage offen, warum das so ist. Liegen mechanische Einschränkungen vor oder wurde das Gelenk einfach aufgrund der Geschichte geschont und nie nachträglich ein umfangreiches Aufbautraining gemacht.

Ich habe zum Beispiel hypermobile (überbewegliche) Gelenke. Deswegen hatte ich etwa drei Monate, nachdem ich mit Harfespielen begonnen hatte, starke Überreizungen in den Unterarmen. Im Rahmen einer Hand-Ergotherapie wurde dann ein Aufbautraining ausgearbeitet (mit Hanteln, Thera-Band und Knetmasse). Dafür hatte ich sogar die Harfe in die Hand-Ergotherapie mitgenommen, damit die Therapeutin sehen konnte, welche Bewegungen ich mache.
Das Aufbautraining mache ich übrigens immer noch fast täglich - nur steigere ich zB das Gewicht der Hanteln und die Anzahl Wiederholungen nicht mehr weiter. Ich habe einen Punkt erreicht, an dem es ausreicht, Kraft und Ausdauer auf dem aktuellen Niveau zu erhalten anstatt noch weiter aufzubauen.
Um auf deine Frage Bezug zu nehmen, nein, das Harfespielen allein hätte in meinem Falle nicht ausgereicht, ausreichend Kraft aufzubauen. Das ergänzende Aufbautraining war und ist notwendig. Aber das ist meine Geschichte. Wie es in deinem Falle ist, musst du, wie gesagt, selbst mit Ärzten, Physiotherapeuten oder Hand-Ergotherapeuten anschauen. Ergänzend könnte auch ein Besuch bei einem Harfenbauer hilfreich sein. Eventuell wäre zB eine niedrige Saitenspannung besonders empfehlenswert für dich.

[Anatker611]

Hallo Harfenlina,
wie schön, dass du Harfe spielen möchtest .
Astralis hat ja schon sehr ausführlich zu deiner Frage, wegen deinem Handgelenk geantwortet. Ich könnte mir vorstellen, dass in dem Fall vielleicht eine eher leichte Harfe mit niedriger Saitenspannung von Vorteil sein könnte, aber ich bin kein Harfenprofil und auch kein medizinisch kompetenter Ratgeber.
Zum Thema Harfen: er gibt sehr viele verschiedene! unterschiedliche Größen, Gewicht, Saitenzahl, - Spannung, -Material. Dann gibt es welche mit Haken, Klappen und Pedalen. Da raucht einem am Anfang bestimmt der Kopf. Wenn du vor hast Unterricht zu nehmen, dann kann der oder die Lehrer(in) bestimmt beraten. Ansonsten hier mein persönlicher Senf:
Haken und Klappen sind meist das gleiche, die meisten heutigen Hakenharfen haben eben Klappen. Meines Wissens haben nur noch historische Nachbauten Haken (gebogene Drahthaken, die gegen die Saiten gedreht werden um sie um einen Halbton zu erhöhen) und die Gosewinkel Harfen. Ich finde für den Anfang "mehr" Saiten günstiger, also 29 - 34, weil man dann nicht in die Verlegenheit kommt, dass man manche Noten in manchen Stücken nicht hat und dann müsste man um arrangieren. Das ist vielleicht für jemand der zuvor keine Erfahrung im Musizieren hat etwas herausfordernd. Du schreibst nicht, ob du bereits ein anderes Instrument spielst, vielleicht ist das für dich auch gar kein Problem.
Es gibt tatsächlich einige Geschäfte und Harfenbauer, die Harfen vermieten. Manche versenden sie sogar.
Zum Thema Paki-Harfen gibt es hier im Forum schon einige lebhafte Diskussionen, ich persönlich bin nicht perse dagegen, allerdings kann ich die Argumente, derer die Abraten zu einem gewissen Grad nachvollziehen, da diese Harfen sicher nicht für langanhaltende Spielfreude gemacht sind. Und wenn man Pech hat erwischt man eine "Montagsharfe" und verliert die Freude am Spiel. Andererseits gibt es sicherlich Menschen, die ohne diese Billigharfen eben gar nicht anfangen können, weil sie es sich gar nicht leisten können. Jedenfalls sind es eben keine hochwertigen Harfen mit unter Umständen vorhandenen Mängeln.
Es gibt glaube ich hier im Wiki eine Liste mit Harfenbauern und Geschäften. Ansonsten wäre es interessant in welcher Region du bist, hier im Süden gibt es einige Harfenbauer.

[Harfelina]

Ich danke euch sehr für eure hilfreiche Antworten. Ich bin im Süden von Deutschland zu Hause. Jetzt gilt nur nur noch einen seriösen Händler zu finden.

[Anatker611]

Also, da wären:
Musikhaus Fackler in Traunstein (Vermieten auf jeden Fall)
Harfenbauer Tremer im Allgäu (Vermietet laut Website)
Klangwerkstatt in Markt Wald (Bieten Baukurse zum selber bauen an)
Glissando (Vermieten, nähe Nürnberg)
Artefakt (vermieten glaube ich auch, Nähe Nürnberg)
Harfenbau Licklederer (kann ich selbst nichts zu sagen, kenne nur die Website)
Werkstatt für Harfenklang (Rottweil, weiß nicht ob da vermietet wird)
Harfenbau Corbinian Dentler (Vermietung ?, Rot an der Rot, hab den Namen korrigiert)
Die haben alle ne Website.
Tatsächlich ist der Harfenfreund auch in Süddeutschland und Imago Sound auch, aber das sind halt die Paki-Harfen.
Viel Spaß beim Entdecken

[Der Juergen]

Was ist der Unterschied zwischen Haken und Klappen.

Die heutigen manuellen Umstimmmechaniken am Hals der Harfe werden oft fälschlicherweise als Haken bezeichnet. Bei den ersten Harfen, die eine ähnliche Vorrichtung hatten, waren es u-förmige dicke Drähte, die so ein bisschen wie U-Nägel aussehen (teilweise auch anders), die nannte man „Haken“.

Hier ein Beispiel einer originalen Hakenharfe:


Foto: Jürgen Steiner

Die heute meist verwendeten Hebelmechaniken (engl.: levers) sind eine Weiterentwicklung, die sich erst im Lauf des 20. Jahrhunderts durchgesetzt hat. Leider werden diese Umstimmer von etlichen Menschen trotzdem als „Haken“ bezeichnet, was zu Missverständnissen führen kann, wenn man sich auch mit historischen Harfen oder deren Nachbauten beschäftigt. Andere bezeichnen die neuere Form als „Klappen“.

Ich bin dabei auf eine Website von Imgao-sound gestoßen. Sie wurde ja hier schon des öfteren erwähnt. Ihr schreibt die Harfen sind niemals aus Deutschland? Woran erkennt ihr dies, weil auf der Website wird es so dargestellt, das wohl Herr Kutscher die Harfen hier fertigt und stimmt.

Vielleicht habe ich es auf der etwas unübersichtlichen Website übersehen, aber wo steht, dass Herr Kutscher die angebotenen Harfen „hier fertigt“? Gefunden habe ich folgenden Text:

„Hubert Kutscher Ist [sic] spezialisiert auf die handwerkliche Qualität und Verarbeitung der Harfen. Er sorgt dafür, daß nur qualitativ einwandfreie, sofort spielbare Harfen unser Haus verlassen. Er ist Betriebswirt und Schreiner.“

Ich vermute, dass die importierten Harfen aus pakistanischer Fertigung hier noch ein bisschen angepasst/„korrigiert“ (Zitat: „Verarbeitung“) werden, was teilweise auch bei anderen Händlern passiert, so zumindest eine hier im Forum mal getroffene Aussage.

[Harfelina]

Also, da wären:
Musikhaus Fackler in Traunstein (Vermieten auf jeden Fall)
Harfenbauer Tremer im Allgäu (Vermietet laut Website)
Klangwerkstatt in Markt Wald (Bieten Baukurse zum selber bauen an)
Glissando (Vermieten, nähe Nürnberg)
Artefakt (vermieten glaube ich auch, Nähe Nürnberg)
Harfenbau Licklederer (kann ich selbst nichts zu sagen, kenne nur die Website)
Werkstatt für Harfenklang (Rottweil, weiß nicht ob da vermietet wird)
Harfenbau Corbinian Dentler (Vermietung ?, Rot an der Rot, hab den Namen korrigiert)
Die haben alle ne Website.
Tatsächlich ist der Harfenfreund auch in Süddeutschland und Imago Sound auch, aber das sind halt die Paki-Harfen.
Viel Spaß beim Entdecken

Wow hast du dir eine Arbeit gemacht , vielen lieben Dank übernächste Woche bin ich beim Orthopäden, dann werde ich mal fragen was er meint

[Harfelina]

Hier ein Beispiel einer originalen Hakenharfe:


Foto: Jürgen Steiner

Die heute meist verwendeten Hebelmechaniken (engl.: levers) sind eine Weiterentwicklung, die sich erst im Lauf des 20. Jahrhunderts durchgesetzt hat. Leider werden diese Umstimmer von etlichen Menschen trotzdem als „Haken“ bezeichnet, was zu Missverständnissen führen kann, wenn man sich auch mit historischen Harfen oder deren Nachbauten beschäftigt. Andere bezeichnen die neuere Form als „Klappen“.

Ich bin dabei auf eine Website von Imgao-sound gestoßen. Sie wurde ja hier schon des öfteren erwähnt. Ihr schreibt die Harfen sind niemals aus Deutschland? Woran erkennt ihr dies, weil auf der Website wird es so dargestellt, das wohl Herr Kutscher die Harfen hier fertigt und stimmt.

Vielleicht habe ich es auf der etwas unübersichtlichen Website übersehen, aber wo steht, dass Herr Kutscher die angebotenen Harfen „hier fertigt“? Gefunden habe ich folgenden Text:

„Hubert Kutscher Ist [sic] spezialisiert auf die handwerkliche Qualität und Verarbeitung der Harfen. Er sorgt dafür, daß nur qualitativ einwandfreie, sofort spielbare Harfen unser Haus verlassen. Er ist Betriebswirt und Schreiner.“

Ich vermute, dass die importierten Harfen aus pakistanischer Fertigung hier noch ein bisschen angepasst/„korrigiert“ (Zitat: „Verarbeitung“) werden, was teilweise auch bei anderen Händlern passiert, so zumindest eine hier im Forum mal getroffene Aussage.

Es ist unten ein Text aufgeführt: "Ich freue mich daran, wenn das Holz im Fall der Harfe nicht nur schön aussieht sondern auch gut klingt." Das erweckt bei mir den Anschein, dass die Harfen hier in Deutschland gefertigt werden und Herr Kutscher das Holz für die Harfen selbst aussucht. Ich dachte aber, um eine Harfe bearbeiten und stimmen zu können braucht man doch - ähnlich wie beim Geigenbauer - eine spezielle Ausbildung und nicht "nur" eine Schreinerlehre, weil sonst könnte ich doch auch meine Harfe zum nächst gelegenen Schreiner hier am Ort bringen, oder wie seht ihr das? Vielleicht habe ich es auf der wirklich unübersichtlichen Website von imago-sound überlesen, aber wo steht jetzt genau, dass die Harfen aus "Paki" sind?.