diatonisch?

Capella · Beitrag von **Capella** » Do 31. Mär 2005, 11:32

Hi,

wieder mal ein Beitrag aus der Reihe "Was Capella vergessen hat, ihren Musiklehrer zu fragen"

Wieso heißt "diatonisch" eigentlich "diatonisch" also "zehntönig"? Ich meine, so eine Tonleiter hat doch nur 7 Töne. 8, wenn man den Grundton doppelt zählt. Wie kommen die auf 10?

gruß,
Capella

ralf · Beitrag von **ralf** » Do 31. Mär 2005, 15:18

Wieso heißt "diatonisch" eigentlich "diatonisch" also "zehntönig"? Ich meine, so eine Tonleiter hat doch nur 7 Töne. 8, wenn man den Grundton doppelt zählt.

Hab's gerade nachgeschlagen (nachdem 4 Stunden keiner der anwesenden Sprachexperten geantwortet hat, ich bin erschüttert!!!) -

"diatonisch" - nur Noten einbeziehend, die in der benutzten Tonart liegen, ohne chromatische Wandlungen.
Ursprung: frühes 17. Jhd., als Bezeichnung eines Tetrachords, der in zwei Ganztöne und einen unteren Halbton aufgeteilt wird, bzw. für die altgriechische Musik, die auf diesen Tonleitern beruhte. Aus dem spätlat./gr. "diatonikos", "um ein Intervall zwischen Tönen". (Quelle: Oxford American Dictionaries). Ach so, und ein Tetrachord ist "eine Skala von vier Noten, bei denen das Intervall zwischen der ersten und der letzten eine reine Quarte ist". Na dann.

Quote:
Wie kommen die auf 10?
Das griechische Wort für 10 ist "déka". "dia" heißt in etwa "zwischen", "durch", oder "durcheinander".

Liebe Grüße, Ralf

Capella · Beitrag von **Capella** » Do 31. Mär 2005, 15:55

Hi,

ah, griechisch, nicht Latein, das ist des Rätsels Lösung. Danke für die Aufklärung.

gruß,
Capella

curmisagios · Beitrag von **curmisagios** » Do 31. Mär 2005, 18:47

[sprachexperten-klugscheißermodus ein]

dia heißt aber auch auf latein nicht 10. "decem" heißt 10 auf latein.

[sprachexperten-klugscheißermodus aus]

Eleonore · Beitrag von **Eleonore** » Do 31. Mär 2005, 20:37

und wenn dann 10 Leute dekadent Harfe spielen - ist das dann dekatonisch?

brrrrrrr

eleonore

Josef · Beitrag von **Josef** » Do 31. Mär 2005, 21:19

@ Eleonore:
...genau, und das Wort dekadent bedeutet "mit zehn Zähnen"

"diatonisch" ist klar, aber wofür wird eigentlich "pentatonisch" verwendet? wohl irgendwas mit fünf. Wie ist eine pentatonisch gestimmte Harfe beschaffen? Und gibt es dann in der Musikwissenschaft auch -tonisch-Begriffe mit den anderen griechischen Zahlen (so à la "hendekatonische Harfe") bzw wie muß ich mir das vorstellen?

Gruß
Josef

curmisagios · Beitrag von **curmisagios** » Do 31. Mär 2005, 23:49

pentatonisch is es, wenn ma auf einer harfe mit roten C und blauen F nur die weißen saiten spielt

.
fünftönig.
die meiste traditionelle chinesische musik ist glaub ich pentatonisch, zumindest klingts so.

ist zwölftonmusik dann duodekatonisch?

lg,
julia

ralf · Beitrag von **ralf** » Fr 1. Apr 2005, 01:45

Dazu am besten den dtv-Atlas zur Musik befragen. Wir könnten eine Sammelbestellung...

/Ralf

Stefanie Bieber · Beitrag von **Stefanie Bieber** » Fr 1. Apr 2005, 13:19

curmisagios hat geschrieben:pentatonisch is es, wenn ma auf einer harfe mit roten C und blauen F nur die weißen saiten spielt .
fünftönig.
die meiste traditionelle chinesische musik ist glaub ich pentatonisch, zumindest klingts so.

ist zwölftonmusik dann duodekatonisch?

lg,
julia

Okay, hier ist die musiktheoretische Klugscheißerin

Zwölftonmusik heisst tatsächlich Dodekaphonie.
Und Pentatonik entsteht, wenn man 5 Quinten übereinander stapelt und nur die Töne benutzt, die sich dann ergeben, also z.B. C, G, D, A, E (das wäre dann das Beispiel mit den weissen Saiten)
oder aber auch B, F, C, G, D, da hauts dann nämlich mit den weissen Saiten schon mal nicht mehr hin.

Man sagt ja auch nicht: Dur ist, wenn keine Klappen drin sind

, sondern Dur ist eben die festgelegte Abfolge von Ganz- und Halbtonschritten, wobei die Halbtonschritte zwischen den Stufen III/IV und VII/VIII liegen.

Für alle weiteren musiktheoretischen Fragen kann man ja dann sicher Wolferl ins einem Kurs auf dem Harfentreffen befragen, oder?

Viele Grüße
Steffi

Wolferl · Beitrag von **Wolferl** » Sa 2. Apr 2005, 19:04

Wie wär's mit einer Aufzählung aller -toniken?

- Monotonik : Kann auf einem Bogen gespielt werden ( Ommmm )
- Diatonik : braucht Gerät zum Zeigen durchsichtiger Bilder ( Summ, Ratsch )
- Tritonik : Erwischt in C-Dur nie das G oder das F, sondern immer das Fis
- Quadrophonik : Braucht zweiten Satz Ohren
- Pentatonik : Zwei Quinten nach oben, zwei nach unten, in eine Oktave okavierend. Stimmt, Julia, klingt chinesich ( Mal Björn löchern )
- Hexatonik: Wenn eine Saite gerissen ( Hab mal ein Stück "The broken a-String" geschrieben )
- Septik : Harfe nur mit Glacehandschuhen spielen, vorher mit Sagrotan abwischen
- Optik : Immer besser mit HarfenspielerIN
- Nona-Tonik : Nur im Bayrischen Sprachraum gebräuchlich
- Dekadentik : Harfe durch eingebautes MIDI-Interface selber spielen lassen, derweil lässig grinsen, Bier trinken und rauchen.

So. mehr Blödsinn fällt mir nimmer ein.

Wolferl